简介：中/法/英同声及交替传译、巴黎高等翻译学院（ESIT）教师、巴黎中国文化中心和法国东方语言学院中法文化讲座、中法七彩板国际文化主席。邓捷先生在法国东方语言文化学院（INALCO）成人教育部定期做中西文化艺术比较的讲座，同时在巴黎中国文化中心讲授中国历史和中国文化。具有扎实的中国历史和世界地理知识，足迹遍及中国、多哥、加纳、美国、摩洛哥、英国、德国、比利时、奥地利、捷克、荷兰、意大利、西班牙、希腊和加拿大等多个国家。

留法艺术史硕士邓捷做客天津美术网

[天津美术网]：您刚讲了这么多中国人看西方艺术的问题，那么您接触了这么多的西方人，它们是怎么看待中国的艺术呢？

[邓捷]：这个问题提的很好。使我想起西方德国的一位著名的哲学家康德曾经谈到过，他说人看世界上的任何事物都无法达到完全的客观，他必须要根据自己的需求和平时已经形成了的概念去理解和看待世界上的事物。那么西方的观众看中国的艺术也是这样的，西方的社会我说的是欧美社会，大多生活在工业化的社会的人们，他们看东方的艺术作品的时候他是从他工业化的角度去找那些能和他感兴趣的东西所能够对应的上的东西，能够形成共鸣的东西。而他们对那些与自己需求对不上的东西他们是不会产生兴趣的。正是在这个基础之上，一边是发达的欧美国家社会，后工业化的人民，他想寻求一种返归自然的一种闲适的心情，同时他又想保持一些个性思想方面的自由，基于这一点现在越来越多的西方人对中国的一些传统绘画、传统的戏剧形式，特别是一些山水画、花鸟画产生了浓厚的兴趣，他们想从山水、花鸟中寻求一种返归自然的宁静的境界。但同样都是山水画、花鸟画他们更喜欢写意，甚至是大写意这样的作品，为什么呢？就是因为他们不仅需要宁静的世界更需要个性的抒发。而我们中国元朝以后所形成的写意书画可以使他们在欣赏这些书画的同时追求一种所谓自由抒发的自我。那么在它们看中国的京戏的时候，他们比较喜欢武打的戏或者言情的戏，也是出于同样的目的，他们希望找到一种充分的愉悦同时找到一种自由的爱情，所以他们必然会喜欢从这个角度去对中国的艺术作品进行取舍。

[天津美术网]：那您觉得中国的艺术家是不是应该走出去？

[邓捷]：我觉得中国的艺术家走出去看世界非常必要，但是走出去的时候要注意两点。第一点就是走出去之前不要给自己预设目标，觉得我现在要出去进行交流了我交流的目的是一定要在国外学到东西对我的艺术形式进行改造，我觉得不要有这样的观点。我们走出去是必要的，大家只要走出去广泛的进行学习和观看就可以了。看完了之后回来肯定是和自己不走出是不一样的，看到了国外的很多东西吃进了这些东西之后要进行有机的消化，回来之后要有机的融入到自己的艺术形式中去，回来之后要做自己习惯的、感兴趣的、能够理解的东西，而不要强把国外的一些成熟的艺术形式拿过来照猫画虎或者把它生搬硬套到自己原有的艺术形式上。第二点，我们要走出去，我们去哪里呢？长久以来我们中国人有这么一个概念一说外国和老外我们想到的马上就是欧美白人世界，这也情有可原因为这些国家是最早和我们进行交流的国家，那么这些国家在经济政治乃至于军事上来说都是很强的，那么我们本着学习他们先进经验的角度去对他们进行系统的研究和借鉴，这个是没有异议的。但是我们在借鉴欧美艺术形式的同时也不要忘了我们是做文化事业的，从这个角度上讲世界上还有许多国家可能经济上不像欧美那样发达可是他的文化事业、艺术事业是很发达的，比如说埃及，这个大家都明白，还比如印度、印第安，这些国家的文化还有伊斯兰教的文化都有它十分璀璨的地方。

薄丘尼美术馆里的骚动
薄丘尼美术馆里的骚动

毕加索赤脚姑娘
毕加索赤脚姑娘

[天津美术网]：现在有很多人都希望能走出去看看，到外面交流学习，他们应该做哪些准备呢？

[邓捷]：作为一名艺术家来说，如果想去法国的话，在国内首先最好去法语联盟学校要去学若干课时的法语这个是必须的。法国这个国家很多人都是可以说英语的，但是法国这个国家比较崇尚自己的文化所以当地的人即使能说英语他也会更愿意说法语，而且法国有很多的文化艺术必须用法语来表达。在国内学习一段法语不仅可以方便你将来到法国去顺利的听课同时也可以方便你申请法国的签证。那么如果你只是一个艺术院校的学生想到法国去学习的话那么有一个事情需要解决，先学法语是必须的，到了法国以后，如果想直接读研究生的话可能有一定的困难，法国目前的规定来看，作为一个中国的美院毕业的学生到法国去，他必须先进法国的一个美院学习一段时间的创作，然后才能够读他研究生层次的理论，这个是没有办法避免的，因为直到目前为止发法国的绘画界或者说他的艺术界仍然认为其他国家来的学生必须要学习法国的艺术语言掌握了法国的创作语言之后才可以从事理论研究。除此以外来说应该就没有其他的硬性的条件了，特别是法国的艺术类院校，基本上是免费的，除了私立学校以外，如果读的是国立的美院的话只要交一些注册费就可以了，学费基本上是没有的。到了法国以后主要的费用是租房子和担保的费用，另外公交和吃的费用也是相对比较低的。

[天津美术网]：您在国内和法国都接受过高等教育，有人说在国外学习文学和艺术的整体氛围要比国内好一些，您自身有这个感受吗？

[邓捷]：在欧美国家，文学和艺术这两个东西是分开的不同门类。我们现在只看艺术这一块，从软环境来说在欧美国家学习艺术的气氛是比较好的，在这些国家有相当多的博物馆是免费的，而且这些国家的人民群众一般来说也具有比较基本的艺术素质，所以在国外如果进行博物馆的参观很多的博物馆都是不用钱的，而且进行各种艺术展览和表演的话也会有比较多的欧美国家的观众来进行欣赏。

[天津美术网]：现在的交通和信息都十分发达，各民族的艺术也在相互融合和影响，会不会有这种情况，融合和影响走到极致，各民族失去了自身艺术的名族特性？

[邓捷]：每个国家的形成是因为每个国家处在不同的地理位置上，各个国家有不同的气候条件，在不同的气候条件下和不同的地理位置上形成了不同的生产方式也就是形成了不同的经济基础在不同的经济基础之上才形成了不同的上层建筑，其实我们见到的最多的上层建筑就是老百姓的做派、言谈举止、举手投足以及他的喜、擅、好、恶，在这个基础上形成了不同的艺术形式，我认为只要这个地球上不同地区还存在这样的一些差异，比如说地理条件、气候条件，还存在不同的生产方式，那么各国还会保持自己不同的文化特色。