著名油画家邓家驹做客天津美术网访谈实录

    创作历史画一定要尊重历史

著名油画家邓家驹做客天津美术网

邓家驹2003年在人民大会堂创作《漕运图》

邓家驹2003年在天津迎宾馆创作《漕运图》现场

邓家驹2003年在天津迎宾馆创作《漕运图》现场

邓家驹上世纪80年代在作品《漕运图》前

邓家驹上世纪90年代在创作《漕运图》时的情景

邓家驹向中国驻法大师周觉讲解漕运图

    [天津美术网]：您刚刚说到列宾的画从生活中取材，涉及了不同的人物形象，就让我想到了您的那幅《漕运图》也是在生活中选取了很多故事，画了很多很多的小稿，最后出现了这么一幅大尺寸的作品，能谈谈创作《漕运图》前后的一些故事吗，以及您为什么要以漕运为主题？

    [邓家驹]：《漕运图》是在我们文化革命以后，“四人帮”极左思潮时期结束以后，我们国家为了展现文化上、文艺上一个新的面貌，由中国美协举行的一个大展。大家都非常高兴，那个时候我已经在历史博物馆当创作员了，画历史画。那个画展上的画题材可以自己选择了。因为我在历史博物馆工作，已经工作十好几年了，我了解了一些知识和一些收藏办法，还有一些鉴定办法。我也觉的自己作为天津画家也应该好好表现一下天津。那么天津都有哪些可以表现呢？工业、农业一般的画家都能想到，然后就是五四运动觉悟社等等，想来想去我们博物馆的很多专家说，我们国家有闻名于世的两大工程，第一个是长城，第二个就是运河。天津的三岔河口是南北运河的会交口，也是从元代以来南粮北调的枢纽。元朝在北京建立了元大都以后大量的官吏、军队需要粮食，从历史的角度来说运河、漕运的历史比觉悟社要悠久的多，我们天津还有个海运，从天津的港口进入天津，海运船的吨位比较大，相比于我们内河航运的船要大得多，一定要在天津的三岔河口换小驳船，沟通海运与漕运，使得元代政权就更有保障，也说明了天津位置的重要，漕运沟通了南北，粮食运到了北方，北方的皮货、盐运到了南方，天津也从一个渔村越发展越大，最终形成了一个大城市，一个水路码头。所以我就跟美协报了我要画漕运。这里面就有个问题，这是一幅历史画，不是说画几个古装人就可以了的，一定要尊重历史，要有考据，有很多东西要符合当时的历史条件才能下笔，怎么表现还是有很多困难的。漕运的中心在三岔河口，因为海运的船需要到这里来换吨位，换小船，海运船上的东西要卸下来装到内河的船上，于是天津成了屯粮，屯物的重要集散地，慢慢人丁聚合，商贸发展发达成北方的重要城市。画这幅画了1年多，还要走访和收集素材，总共用了3年。

邓家驹作品《漕运图》

漕运草图

漕运草图

漕运图局部

漕运图局部

漕运图局部

漕运图局部

邓家驹素描稿

邓家驹素描稿

邓家驹素描稿

    [天津美术网]：前面的时间用在了考证上。

    [邓家驹]：对，而且这个画要定在什么时间上呢？从元大都时代开始漕运，到清朝乃至清朝灭亡以后都有漕运。但是叫人从形象上、从文字、从历史学角度上感觉还是乾隆时候比较繁盛。那么我就要了解清朝乾隆时代的建筑，所以走了四个省，河南、河北、山西、陕西去画速写。到后来这些文字资料汇集起来画了七十多张草图。绘画的构图不是这么简单的，尤其是西画，有时候为了画面内容的需要构图有各种样子，方的、长条的。俄罗斯的名画《不相称的婚姻》是立起来的。因为我在历史博物馆，资料很多，人物服装的问题比较好解决，我也尽量找到服饰的原始状态，比如戏剧和服装，这就很难说了，因为舞台设计要根据美观性来进行删改，我的画要根据历史就要找历史照片。当年的海河比现在宽得多，不是这么窄的。另外形式上，因为要反映三岔河口，又要表现当时的风土人情，城市的发展。我就采用了壁画和《清明上河图》的表现方式。因为清明上河图就是当时东京汴梁的一些风土人情，这样的方式可能大家也更容易接受，这样就动手画了。

    [天津美术网]：您之后又画了《皇会图》。

    [邓家驹]：《皇会图》，距离这个《漕运图》又有一段时间了，二十多年后画的，是表现花会的，花会其实全国到处都有，三月份左右。天津有个娘娘宫，里面供奉的是妈祖，她是个福建人，阴历的三月二十三是她的生日，她的塑像就要从天后宫抬到福建会馆去，表示她回到了娘家。这实际上就是表示一些庆祝祈福活动，娱乐活动就开始了，高跷啊跑旱船啊等等民俗活动就开始了，外地的一些商贾、做生意的也都来了，聚集十几天半个月大家很好的庆祝也进行一些商业的交流。在乾隆年间这样的活动惊动了皇上，他也过来看了，看了之后他也非常兴奋，就赏赐了天津市花会的四个节目黄马褂。黄马褂是带有政治色彩的一种奖赏，就鼓励了画会的组织者包括民众，所以天津的花会很快就改称为皇会。花会的内容我看各地都差不多，也是类似踩高跷这一类的文娱活动。当然天津成为一个大的商业城市也是和皇会、漕运这些都分不开的。当时的组织者和一些领导人呈报了当时的清政府，之后皇会就免了税。一免税就很厉害了，这半个月的皇会期间都不用交税了，带动天津的商贸活动更加发展。

邓家驹在创作《皇会图》（2003年）

邓家驹在创作《皇会图》（2003年）

邓家驹作品《皇会图》

皇会草图

邓家驹作品《皇会图》局部

邓家驹作品《皇会图》局部

邓家驹作品

邓家驹作品

邓家驹作品

邓家驹作品