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刘皓谈张亚光:他的画传达出一种美
著名画家张亚光做客天津美术网
刘浩、马寒松谈张亚光
图为刘皓(左)、马寒松(右)、张亚光(中)。
张亚光和边秉贵(右)在一起
张亚光和吕云所(左)
[天津美术网]:刘老师,在访谈之中张老师也多次提到您对他从西画转到国画的帮助非常大,您眼中张老师的作品,以及您和他接触这么多年,从这个角度您能做一个简单的评价吗?
[刘皓]:您刚才的这句话,就道出了亚光这个人是非常谦虚的,他是我的同学,是画油画的,他的油画水平很好。上学的时候他的素描从生活中捕捉形象的能力是很强的,给了我很深的印象。由于工作的关系,他将近30年没画画,退休之后重操旧业有油画转为画国画,这个难度是相当大的,但是他凭借着他坚实的造型能力,造型基础改变过来了。和别人说画3、4年的国画能画到这个水平可能大家都不会相信,亚光注重的是绘画的内在的东西他画人物,注重人物的性格的塑造。他说我对他的帮助很大,确实说明了他为人很谦虚,我们在一起研究画画提一些建议这是经常的事儿,他逢人便说是我教他画画的,这是在令我诚惶诚恐,不是这么一回事儿。是亚光本身具备这样的能力,他由西画转到国画,我又是画国画的,在这个方面提一些建设性的意见这是很平常的事,也是很自然的事,而且我们又是好朋友。对于他的画,美术界都有评价,认为他画得非常好。首先是取向,他的画传达出一种美,这可不是所有画画的人都能做到的。
[马寒松]:对,这是很重要的一个事儿。
[刘皓]:很重要的。有的人画了一辈子的画做不到这一点。
[马寒松]:是。
[刘皓]:它美在哪里?看不出来。看不出来美在哪里你怎么传达这种美。
[马寒松]:画家起码要做到心中有画,你心中都没有画就去画画怎么能做到把自己美好的感觉表达出来传达给别人呢。这是不可能的啊。
[刘皓]:对的。
[马寒松]:就是要心里头一直有这个美的意识,才能把自己美的意识传达给别人,亚光在这一点上做的是特别好的。
[天津美术网]:那么张老师,二位老师提到的这一问“美在哪里?”您认为的美是什么,您的画又美在哪里呢?
[刘皓]:不,我觉得还不是这个意思,我们讲到的是一种画家的眼光,取向。我要描绘这个对象,它美在哪里。画家要看的出来,您要是看不出来的话怎么把这个美传达给别人,这个事儿可不是一般人都能做到的,刚刚马先生也说到了,有的人画了一辈子的画,但是总感觉取向不好,他画的人物怎么不好看呢?所以说这个画就是画家心灵的表现,是你心灵的流露。这个画是按照对象画的,为什么又是你心灵的流露呢?所以一个简单的例子就能说明,取向好的人画出来美,传达出来的就美;取向不好的人,传达出来的就是不美,对象虽然是美,但是他没看见,所以同样是一个人,画出来的是不一样的。
[天津美术网]:所以这是不是就是那句话“画由心生”?
[刘皓]:画由心生,境由心生。不举例子就不好理解这句话,咱们一举这例子就好理解了。境由心生,对象就在那里了怎么能由心生呢,客观实际就摆在那里了?对,确实在,可是你看不见啊,你看见的那个是不太好的,不太美的,这是发现艺术。
张亚光作品《初雪》
张亚光作品
张亚光作品
[马寒松]:其实中国早就有这样一句话评价叫作“画如其人,文如其人,字如其人”,这都是一个道理,人做好做端正,您的作品就能反映出一个人内心的状态,如果一个人心随邪恶,作品出来也不会是正气盎然的。看一幅画能看到一位画家的内心,这就是中国画的魅力,中国画有这个特点。中国画和西画这点是不一样的,中国画画的不是具象的东西而是心象的东西。我也在和亚光说咱们都要往好人上做,做好人,做一个端端正正的人,画出的画一团正气。这不是虚妄的东西,这也不是一个特别无妄的评价,这是中国人自古以来前辈们给我们的一个教诲,是真像。
[天津美术网]:这是不是刚才刘老师讲到的中国画高的地方,它能反映人的心理。
[刘皓]:西画也是表现人的心理,也同样反映对象的心理。亚光是画油画的,怎么转到国画上来了,这是“亚光现象”。我们国家从五四以来,国门一打开看到了很多外国的东西,有很多人出国出境,五四时期很多所谓先哲们看到人家的画怎么逼真,感觉我们的东西不行,可是经过这100多年来,中国人学习西画也能画的非常好,也有很多画西画的画家晚年又转回到国画上来了,他们转了一圈还是认为我们这东西高。那么国画究竟高在哪里?中国画需要高度提炼,不像西画一样。举个例子,齐白石画虾,但是画水了吗?但是墨色是透明的,仿佛虾就在水里。西画如果画这幅画,绝对不像国画这么提炼,绘画性这么强,所有的纸都要涂上颜色中国画不用,中国画讲究留白,白也能说明问题,有物象的地方为阳,没有为阴,调和阴阳,这些东西非常高,调和阴阳是宇宙的奥秘。“亚光现象”说明了我们的东西比人家并不低是我们对人家不了解,看到之后冲击了你的视觉,认为人家的了不起。当我们崇拜西画的同时,世界级的美术大师毕加索说:“真正艺术在中国。”逼真和形象是不是就是艺术的最高品级?并不是,中国有艺术。当我们听到这样的论述时觉得外国人说的应该是对的,其实我们的祖先在这方面的论述太多太多了。另外一点关于“亚光现象”,他由于工作的缘故30年没有画画,并且由西画转入到国画,为什么一画就能在社会上引起很大的反响,画的真好,所以我们也不能排除人的灵性。画画是不是在一个起跑线上看谁最刻苦?还不是,但是不刻苦不行,但是是不是刻苦就行?
[马寒松]:未必。
[刘皓]:有的人一直画还是不行,这个东西是与生俱来的,老师教这些东西是交不了的。
[马寒松]:刘老师刚才说的这个“亚光现象”,说了一个基本的结果,但是亚光这工作的30年中脑子中始终没有停止对绘画的研究,始终是有画册就看,油画展就去,他一直在向往着这个东西。这30年的研究和消化之后,现在动手开始画,这一动手就和别人大有不同,让看的人眼前一亮。
张亚光作品
张亚光作品
张亚光作品
张亚光作品