纪念爱新觉罗·溥佐百年诞辰访谈实录

    张明光：溥佐先生是松风画会中的杰出人物

张明光谈溥佐先生

张明光谈爱新觉罗画派的特点

爱新觉罗·毓峋和戴世隆一起创作作品

左起：李澜、张明光、戴世隆、赵毅、爱新觉罗·毓岳、爱新觉罗·毓峋、主持人

    [天津美术网]：张明光老师您好，请您谈一谈爱新觉罗画派的特点，还有今后的传承问题。

    [张明光]：我觉得这次我们纪念溥佐先生诞辰100周年的活动非常好。我们这些师辈都是从民国时期走过来的，熟读历史就知道，爱新觉罗是皇族，被驱逐紫禁城以后，这种地位在当时是非常低的。当时北方有两个大的画派，一个是松风画会，一个是湖社画会。松风画会刚才几位老师也都谈了，受到了郎世宁这种西方画家的影响，包括工艺、结构和解剖学。比如说画马，那种解剖是非常严格的，是非常准确的，虽然是用没骨画的，但是不是郎世宁画的那种油画式的国画，这是有本质区别的。郎世宁一辈子也没画过一幅真正的中国画，而载瀛先生那时候就借用了西方绘画的解剖，光影的原理，画的中国画的马，非常棒。我们从珍贵的历史照片中就能看到，后来湖社和松风画会在民国时代，尤其是北宗起的作用非常大。湖社大家都非常熟悉了，在北京和天津影响也非常大，但是他们都以山水，北宗为主。而松风画会则不然，他都是皇亲国戚这些人，家学非常渊源。中国画的学习方法跟西方绘画的区别就在于临摹和写生，他们家族的藏画非常多，家学非常渊源，所以有那么好的一个学习氛围，出了很多的大家。

    溥佐先生是其中杰出的一位大家，而且是学生众多的一位，这个是有历史的原因的，也有他个人的原因。溥佐先生在天津美院教了一届又一届的学生。同时溥老师还有自己的特点，比如说大师哥赵毅赵老师，这是溥先生的大弟子，他教的人也非常非常多，什么师弟、师侄都非常多。由此我觉得能够导演出两种思考。第一个是我们中国式的文化传承不是学院式的。因为溥老师他们年轻的时候，徐悲鸿那个时代，西方学院式的教育在中国已经生根了，已经开花了，而且也有了结果了。学院式的教育和师傅带徒弟的教育一直同行，一直延伸到今天。我们今天去总结这个，学院式的教育好在哪，转益多师。王老师，赵老师，刘老师同时给一个人教课，师傅带徒弟就是一个师傅教一个徒弟，各有利弊，师傅带徒弟，比较扎实，比较专一。学院式的教育面临的老师是不同的风格，不同的流派，比较多。但是教完就走，没有师傅带徒弟那种义务保持你终生，像赵老师和溥老师一学就是几十年，就想现在他提起老师，都有一种父辈的感情在里面，而学院式的则不同，咱们都上过学，学的不扎实，接触的非常多，我们大学教育培养的是精英。我们今天看看，经过了100多年的学院式的教育，好的地方咱不说了，弊端也是有的，我们把这个标准已经降低了，不是教育精英了，把教育降下来了，是学习技法了，这是很低等的。当年那些老师他们是作为文化人，承载着那种文化，绘画、书法则是这种文化的一种支脉，教育学生是非常的广泛，非常的扎实。今天我们有个启示，就说这种教学的传承是不是应该保留，来弥补学院式教育的不足呢。我觉得应该是肯定的，这是第一点。

    第二呢，我们觉得松风画会对于溥老师这种艺术的发扬、传承有一个功不可没的作用。在今天的绘画史上，对松风画会研究的还不深，也不透。我们可能对湖社说的比较多，因为当年徐世昌是总统，经常给湖社批款，湖社受到国家资金方面的支持。而松风画会则不是，是玩着干。但是这种玩和今天这种玩的概念上是不一样的，是非常很严谨的。戴老师和我介绍说，小时候和哥哥们不能干别的，没有资格玩耍，只能去画画，去临帖子，非常的严谨。当然是得益于他们的这种家学。同时我们今天也缅怀民国时代的这些学者，这些士，这些人对专业、对艺术，对文化的那种执着，正因为他们的执着才培养了我们一代又一代的这种文化传承。我们今天说弘扬中国传统文化，弘扬的不是简单的三字经，什么弟子规，这些表面的东西，是把骨子里那些东西，血液里面那些东西传承下来，这种文化精神要传承下来。至于说溥老师的绘画特点，我觉得我们可以反过来说，狂、乱、甜、媚、俗、赖，溥老师一个都没有，因为这些东西都是被专业人员不耻的，而溥老师的作品典雅、格调高，西方绘画不讲究格调，讲究色彩和造型的准确，都是在写实主义里面，我们中国诗词也好，书法也好，绘画也好都是讲究格调的，而这个格调我们在学习技法的时候很难学到家，如果没有深厚的文化底蕴做支撑的情况下，这个格调是提不高的。所以古人有时候说至俗没有别的招，只有读书。所以他们这代人是有格调的，我们今天学习不仅仅是为了学习技法，所以我们今天从形式上来说纪念溥老师诞辰100周年不简单只是办一个画展，其实我们真的从心里面，精神上怎么样的去传承，是有我们的责任的，同时有我们这代的人的义务，我们也有自己的学生，当我们面临我们的学生时候，我们的老师辈，这一代人他们真正的东西我们掌握的多少呢，这是我们这代人所需要思考的，这是我心里这么一点小小的感触。

    其实我们大家都在说什么弘扬，什么传承，其实并不是表面的，因为技术很简单，技术背后作为支撑的东西又是什么呢？是人文精神，这些东西我觉得更重要。

溥佐作品

溥佐作品

溥佐作品

    [戴世隆]：溥先生当时是松风画会最年轻的会员，松风画会当时是一个很了不起的民间艺术团体，非常有名，家喻户晓。

    [张明光]：好像还不止这些，那时候的绘画还不像今天，分工这么细，当年是文人去画画，他首先诗词歌赋，传统的文化都需要具备。现在我们画画的都是画山水的不画人物，画人物的不画花鸟，专业越分越细。当然毓峋先生说，艺术传承的是什么。我以为是这样的，说的稍微学术一些，我们中国人还是崇尚传统。南齐谢赫六法，首先第一个就是气韵生动。我们今天不管是画人物还是画山水画花鸟，追求的还是气韵生动，不管你是工笔也好，还是写意也好，这是最主要的，而他们这代人，包括溥佐老师、溥雪斋老师、溥心畲老师等。他们都把这些深深的印入到脑子里，或流在血液里，追求的就是这个，我不管画什么，画了几笔，我追求的就是这些，他们这代人几乎是和学院式的教育是格格不入的，我们今天在学界仍然争论的厉害，说画国画需要不需要画素描，画素描是不是要画全因素的素描，我们现在还在争论这个问题，因为我们也是做教师这个行业的，我们也在和学校在探讨，但是我个人认为，我们中国的造型是从线开始，就是中国的白描，后来有很多的专家和学者把中国的白描和西方的素描速写挂上勾，我觉得不对，在画白描的过程当中，已经有提炼、概括这些结构的解剖，已经有了，它不用调子，西方的那种绘画就是调子，我们中国画学习的不是这个，我们中国有独立的造型和方法。

    [毓岳]：中国画是画东西，西方画是画关系，它的区别在这了。

    [张明光]：就是明暗关系和色彩关系，我要说的是什么呢，溥老师不管是画花鸟也好，简单的竹子，或者画马，他画的是东西，光影有没有呢，略有一点，但是不是主要的，结构用线。

    [戴世隆]：其实溥先生还是追随了赵孟頫的贵有古意，有传统的东西在里面。

    [毓峋]：再有一个就是爱新觉罗画派最主要的特征，就是像我父亲一样，他们画国画完全就是用老墨，自己研墨，用真的颜色，像石青、石绿、赭石等，不是用那种化学颜料兑出来的，讲究就在这了，这些颜料放个一二百年，颜色也不会变，你要用现在的牙膏袋画，当时看的很漂亮，过些年它就发黑了，就会变色了，所以在这些方面，要求的就比较考究，画的讲究，材料上也要一丝不苟。

    [张明光]：这就是他们这代人做事的专业性。

溥佐作品

溥佐作品

溥佐作品

溥佐作品