　　陈履生：毫无疑问，当下是一个图书高度批量生产的时代。书店和以往比并不少，我们还有读书日，各种各样的读书节也搞得很隆重，整体氛围并不比以前差。但越是提倡振兴什么事情，恰恰说明这个事情出现了严重的问题。书越出越多，但艺术界看书的人越来越少。这是一个颇为荒诞的悖论。至于具体的数量，我只能作个大致的判断，爱读书、常读书的艺术家数量很有限。现在，社会造就了很多书画名家，有些人还自封为国学大师、国学家，但水平可能还不及中小学老师的。还有一些人读书只是做点表面文章，只是装饰门面而已。

　　梁江：有些艺术家也买来孔孟老庄，但一看出版社就露了没文化的馅儿了，都是什么二三流、甚至不入流的出版社，就说明他买书不是来看的，不过是来装饰门面。甚至说，这些人根本不懂书。买典籍，不买中华书局、上海古籍出版社、商务印书馆的书，还能买什么呢？我还听到，很多画家连宗白华的《美学散步》都不知道，非常可悲、可笑。这本书比较薄，收录的文章也不长，但对中国艺术精神的界定却非常深刻、精辟，曾影响了一代代人。如果不看这本书，对中国文化与艺术的理解就不深。如果连宗白华都不知道，那么朱光潜、王朝闻等美学家就更少人知了。

　　收藏周刊：艺术家不爱读书、不常读书，说明我们这个时代的艺术创作出现了怎样的问题？

　　陈履生：我也搞不明白，就像读书一样，很多不言自明的常识在当下就是没有多少人遵从，很多本不该成为问题的问题最终却成了问题。艺术家读书是天经地义的简单事情，怎么就成了问题了呢？在浮躁的社会氛围中，艺术家的文化担当与时代责任是缺失的。我们只是把画家当做一种职业、一份工作、一个仅仅是创造经济价值的劳动者。这种价值判断的标准，毫无疑问是偏离艺术本体的。

　　梁江：这是急功近利的时代。不读书、少读书是当代中国艺术很关键的症结所在。我们不读书，不靠书接受传统文化的滋养，整天讲创新，实在是很肤浅很愚蠢的做法。

　　很多人仅专注技法和人情处理

　　并不知道中国画的内涵

　　收藏周刊：“腹有诗书气自华”这是一句再浅显不过的道理，但现在为何艺术家就不爱读书、不常读书了呢？

　　陈履生：这是一个怪诞的时代，整个社会对绘画意义的理解、期许与要求，都在降低。人们判断一位艺术家的成绩，和艺术家是否读书没有关系，和画里的文化内涵没有关系，而是看画价的高低、官位的大小，看他是不是美协主席、画院院长。而艺术家在这样的氛围中，就会不自觉地停留在技术层面的追求。他会每天疯狂地练习技法，会考究素描、色彩与笔墨的质量，即使有了时间也会去处理社会关系，哪会去读书、去提升文化修养。所以，整个社会的主流艺术价值观是一个根本性的制约因素。

　　梁江：其实，艺术家不读书，绝不止是习惯的问题，更是艺术价值观与中国画艺术本体的问题。很多艺术家仅仅专注艺术技法的修炼以及人情关系的处理，他要在乎的只是哗众取宠的形式感与不断飙升的画价。这是艺术价值观的歪曲，根本没有想到艺术的大道与未来。再者，中国画的本体在气韵生动，是诗书画印的高度融合，更是一种文化气息深度浸染的艺术。但我们现在呢，很多人并没有真正认识到中国画的本质，甚至都不知道中国画的内涵到底是什么。

　　收藏周刊：自20世纪初以来，美院体系经过几代人的努力逐渐得到确立与完善，这打破了古人单一的师带徒的美术人才培养模式，走向专业化与职业化。与此同时，学科划分日益细密，各学科之间的藩篱明显。这是不是也与艺术家少涉猎图书有很大关系？

　　陈履生：现代美院体系的建立是一把双刃剑，可以大批量地培养美术人才，但同时拉低了审美的文化质感。在这个环节中，美院老师的作用非常关键。民国时期，潘天寿、傅抱石等前辈不止是交给学生“技”，他们对美术史的洞察、对文化修养的重视，都可以对学生形成示范。但我们现在的老师呢？且不论专业研究的深度，就连闲翻几本书都做不到吧。老师都不读书，怎么能引导学生读书呢？

　　梁江：美院体系学科划分太细不是好事情。学国画的不擅书法，画山水的不会画人物，画工笔的不会画写意，这是什么道理？所谓通达，只有“通”了才能“达”，但美术教育却越收越窄。我们讲通才教育，但似乎美术这一块是个例外，这对艺术家的发展极为不利。

　　读书是为了做人和加强修养

　　关涉着画家的艺术品位

　　收藏周刊：在两位看来，对于艺术家来说，读书首先意味着什么？

　　陈履生：不是为读书而读书。读书是为了明悟仁义礼耻信，是为了做人。人不正，怎么为艺？读书也是为了加强画家的修养，将自己的艺术钻研与前人的理念联系起来。

　　梁江：读书关涉着画家的艺术品位。

　　收藏周刊：梁老师，您来自广东，又在北京工作与生活，广东与北京艺术界的读书氛围有何不同？

　　梁江：相对来讲，北京艺术界的读书氛围要比广州略好一些，毕竟北京是全国的文化中心，而广州则是一个典型的商业城市。但仅仅是略好一些，全国各地艺术界的读书状况都不容乐观。

　　收藏周刊：除了读书，貌似目前艺术家写文章、写书的普遍性也不高。

　　梁江：以前，艺术家出书根本不是新鲜事，小说集、散文集、诗集、剧本并不鲜见，甚至影视编导都有艺术家去参与。比如吴冠中先生、黄永玉先生的文字都是很耐读的。但现在呢，可能很多人连篇像样的文章都写不出来，语法不通、错别字连篇、标点符号滥用。对于一个中国画家来说，如果连文章都写不出来，我实在是怀疑他的艺术水准与文化高度。你想象啊，古代的画家会作诗的。你说，我们怎么追、怎么赶，又怎么去做一丁点的超越？

　　收藏周刊：在两位老师看来，艺术家少读书的状况能否得到改善？

　　梁江：这是一个崇拜物质积重难返的时代，也是一个艺术界读书无用论甚嚣尘上的时代，更是一个从事艺术但没有文化的时代、一个文化浅薄的时代。我们不缺哗众取宠的形式创造，缺的就是沉甸甸的的文化含量。毫无疑问，我们在走一个弯路，但弯路之后，艺术的泡沫与垃圾被冲刷之后，我们可能还会回到文化本位。对此，我仍然保持相对乐观的态度。

　　陈履生：可以不对未来做深情的展望与期许吗？因为我实在没有任何值得期许的理由。就像我上次对你们所谈的主流画坛江湖化问题，读书匮乏同样是美术界的癌症与顽疾，目前实在没有可行的解决办法，至少我找不到。我们可以去呼吁，但谁会在意呢？

　　收藏周刊：这难道是个无解的问题吗？

　　陈履生：等我们整个社会的文化价值观、艺术价值观真正有所改变之后，我们再谈这个问题吧。（韩帮文）

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