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天津美术网讯 2018年4月20日,徐雪峰、王鹏、张振涛三人油画联展《谢谢侬》在上海SEETHIS艺术中心开幕,三位80后独生画派艺术家以“谢谢侬”为题,展现了他们几年来在魔都上海的所见所闻,倾诉着内心的对艺术、对上海、对生活的感悟。
作者对独生项目负责人徐雪峰(以下简称“徐”)进行了简单采访
怎么想到用“谢谢侬”这三个字来作为画展的题目呢?
徐:“因为独生项目的想法是在上海萌生的。是上海的环境孕育了我们这一部分的艺术生命,也是上海的生活和经历给了我们创作的灵感。感谢上海是我们内心的真实想法也是对上海的感恩告白。xia xia nong,是谢谢侬的上海话发音,以此为题亲切又直白。”
好多年没听到你展览的消息,毕业后在做什么?
徐:“在上海的这些年我忙着开公司,忙着养家糊口,忙着做了一些商业项目。但是,我并没有中断艺术创作,自己也想有一些积累以后能够出点儿厚积薄发的东西。”
开什么公司?其他两位呢?
徐:“艺术品公司,电子商务公司,我们在一起做装饰画的商业项目。”
为什么卖装饰画不卖自己的原创
徐:“哈哈,不是不卖,是根本卖不动,一年能卖掉一两幅都是好的啦!原创的市场认可度、大众的接受度,还是稍微差了那么一点,毕竟原创在大众看来不那么美。一年一两幅,我怎么养家,我现在也是上有老下有小,我不得不找点商业结合点。”
那装饰画卖的好吗?
徐:“好啊,卖得很好。”
那是赚到钱了哦,什么感受呢
徐:“开心啊,有成就感,也有一些无奈。”
无奈的什么?
徐:“从艺术的角度讲,装饰画并不是艺术啊!但装饰画卖得好,装饰画好看,颜色漂亮,大众认可。现在还是99%的人是把艺术错当做是技术、技巧或是技艺,用是否“好看”来评判艺术作品的好与坏,用专业的话就是把艺术价值错看作是美的表现价值。其实这是艺术教育的缺失。这点我很痛心的,我非常想告诉大家的什么是真正的艺术,但对于目前大家的艺术认知,我也很无奈。”
那你觉得艺术的价值标准在哪里,究竟是什么?
徐:“这个问题就比较难回答了,有很多争议,目前学界对艺术价值的理解也是存在差异的,而且,随着社会的发展,艺术价值也呈现复杂性和多元性,人们对艺术价值的认识也随之改变,所以这个很难用一把标尺来精确衡量。有的时候新的艺术价值形成时,也备受质疑,举个例子,赵无极老先生的画,赵老先生可是油画泰斗,公认的“影响最大的华人艺术家”,他的作品在国内亮相时一样有很多不赞同的声音。艺术在发展,这种价值的标准也会随之调整。一个时代有一个时代的东西,我个人认为,有内涵是最基本的,另外还要有表现形式上的进步。”
既然没标尺为什么不能说美,或者说“好看”是衡量艺术价值高低的标尺?
徐:“这个我以前就讲过,艺术作品她是个综合体,每个艺术家个体的复杂性决定了艺术不是创造美的活动,近现代“艺术”早已发展到从技艺中脱离出来的层次了,所以不能单纯地用通常所说的“美”来衡量艺术的价值。而且艺术史上有许多作品是“丑”的,比如说毕加索的作品,她很不一样,但是你说她美吗,可能大众在不知道她是毕加索的作品时,会觉得这是一坨什么东西,对吧?但是她们都有很高的艺术价值.还有我的很多作品也都很丑,可以用破败不堪来形容,但是价值我觉得很高很高,哈哈。”
徐雪峰《墙》布面油画
那艺术与商业之间是什么关系,它们之间是否冲突呢?
徐:“不冲突啊,艺术与商业应该是相互依存的关系,尤其新时期艺术的发展更离不了市场的给养。我也会研发一些雅俗共赏的东西,既有艺术价值,大众也能认可。”
那你觉得现在的艺术商业市场怎么样
徐:“不怎么样,有问题。”
有哪些问题?中国近年来的艺术市场可是相当火爆
徐:“不均衡。市场的火爆程度和一线艺术家的境况反差很大。从宏观的前景看,中国的艺术品市场是相当火爆,艺术品拍卖价位不断刷新。中国艺术家的作品在海外市场也有着相当的分量。从微观来看,艺术品市场相当混乱,艺术家们也不风光。宋庄是亚洲最大的艺术产业区,但宋庄的很多艺术家连生存都是问题,没有固定收入、画作也并不好卖,他们要么兼职代代课、画画行画、接点设计、雕塑的小活、要么开个小饭馆维持生计。业余生活也很单调、也缺乏学术营养:聚会喝酒、聊天吹牛,展览极少。他们很多人夫妻两地分居或者干脆都离了婚。他们的状况跟艺术认知一样堪忧。我个人认为,他们很被边缘化。宋庄的情况只是很多青年艺术家的缩影。我国目前艺术品一级市场是比较欠缺的,一级市场就是画廊和艺术家之间的市场。艺术家非常缺乏推介他们的画廊或者组织,这种平台非常之少。而二级市场,就是面向终端消费者的市场,又不是你一个艺术家能轻松介入的。直白点,就是艺术家缺少经纪人与经纪公司,他们没法运作自己。不仅画廊难觅,而且画廊也有自己利益取向,这都与艺术家自己思想多少有点出入。执拗对艺术是好事情,但也会限制艺术的发展,我崇拜执拗到底的人,有时也惋惜。怎么说呢,要生存和发展就要我们这代青年艺术家自己克服,多少会有点牺牲。现实,有时候告诉你,从了吧,哈哈。”
你刚提到了艺术家的生计问题,那你呢,你是怎么解决的
徐:“我比较幸运,我在上海,感谢上海,感谢上海的商业氛围,所幸能两条腿走路,以画养画,很幸运有装饰画的利润来支撑自己去搞创作。但我还希望真正艺术能走进大众生活。暂且称为“艺术下嫁”吧,其实这个市场还是很大的,我比较看好,新一代国人对艺术还是很有需求的,他们希望他们家里、办公室里有真正的艺术作品。装饰画只能算工艺品,不是艺术品,艺术有思想,装饰画没有。目前我正在筹划艺术研究院,希望能让艺术能有更好的商业结合,而不是把思想泯灭在行画里。”
张振涛《根号下风景》布面油画
最后一个问题,关于画展的问题
徐:“好的,最后一个问题终于问正题了,哈哈。”
我看画展中,你们三个的作品风格差异很大,王鹏主要展出的是他的人物画,张振涛是风景画而你还是你的“墙”系列,你们有共同的中心点吗,或者说有相同的表达思想吗?
王鹏《那山,那水,那人》布面油画
徐:“必须得有啊,作品风格是不太一样,但我们表达的都是同一种冲突。我们仨都是82后,是历史上唯一一代独生子女。我们这代人更多的是父母之间的亲子关系,而兄弟姐妹这层手足之情会稍有欠缺。历史原因造就的独特性,就是我们仨的或者说我们这代人的共性。我们享受着来自父母更多的爱抚和关怀,有着较为优裕的物质生活,但同时我们也被寄托了家庭的全部期许。现在我们到了而立之年,我们又必须独自承担起家庭的全部责任,我们从小的骄横、跋扈与成年后社会给我们冲击形成鲜明对比。原来是小太阳,走到社会变成了小星星。所以我们的人生观、价值观、生活感悟都比较一致,这些都形成我们对艺术的共同语言和感悟。”
“我可不可以再补充点”
可以啊
徐:“我还是回到正题,谢谢侬,谢谢上海,谢谢这些年在一起坚守的兄弟,谢谢这些年遇到的每一个人,感谢他们的扶持才让我们坚守到今天。感谢他们给了我们艺术下嫁的灵感。感谢大家和上苍眷顾。”